Le domaine du Lavardin en Vendomois, Uchronie des Royaumes Renaissants (1451 - ?)
 
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 [AIDE] Recherche de fiefs : Dependance et Relève

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LLyr di Maggio
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MessageSujet: [AIDE] Recherche de fiefs : Dependance et Relève   Jeu 28 Jan - 17:41

On va essayer de faire simple, cela ne concerne que les RR, la réalité historique est bien sur différentes avec ces régionnalisme et autres particularités. Il convient de voir cette aide comme une aide et non une obligation ancrée dans le marbre.

Il convient donc de faire la part des choses et de s'assurer de la vassalité complète. Les éléments si dessous fonctionne dans une majorité des cas, mais il ya, comme partout, des exceptions notables. Ces éléments sont donc donnés à titre indicatif.

Une seigneurie peut être historique quand

  • Est vassale d'un fief (je sais c'est un lapalissade mais faut le dire)
  • Elle releve d'un fief. La releve c'est vassalique et non purement géographique,
  • Elle appartient au fief suzerain (c'est clair là on le retrouve souvent dans les testaments)
  • C'est une Seigneurie de...
  • Elle Releve de...
  • Le village fut donné à ...
  • Faubourg de... (comme fief d'arrière ban exclusivement)
  • Chatelenie de...
  • Apparu dans la donation au fief de ...
  • Faisait partie du fief du châtelain de...
  • Le village appartenait au seigneur du nom et au chapitre de... (Si chapitre et collégial se rapportent bien à la terre.)
  • Le fief fait foy et hommage au fief de ...
  • Le fief fait aveu au fief de ... (l'aveu c'est l'acte écrit d'allégeance/hommage)


Elle n'est souvent pas historique quand
  • Elle est dépendante d'un fief (la dépendance est Administrative et propriétaire par définition, cela évitait a des gens de faire 150km vers leur fief suzerain pour se voir rendre justice alors qu'une
  • bonne ville se situait a deux pas.)
  • Dépend de...
  • Dépendance de...
  • Seigneurie d'une famille bourgeoise de ...
  • Seigneurie du chatelain de ...
  • Le Chapitre de ... y possédait une portion de dîmes.
  • Les chatelains de ... y firent construire un chateau.
  • Seigneurie du chapitre de..., Seigneurie de la collégial de...chapitre et collégial c'est religieux donc appliquer la méthode dite de la "personne physique" (c'est a dire pas de seigneurie sur une personne, une seigneurie c'est un lien de la terre à la terre (vassalité)) donc idem pour "donné à ou appartient au seigneur de...)
  • Cité dans le cartulaire de...
  • Cité dans la charte de...
  • Cité dans le titre de fondation de...
  • Le village subit la proximité de...


Bémol
  • L'appartenance à une famille ne fait pas l'appartenance à un fief. c'est le lien vassalique ou la possession de terre à terre ( et non de terre a individu) qui compte.
  • Certains auteurs mélange Dépendance et Releve, attention donc à la terminologie.
  • Pour ce qui est des terres "religieuses" dans les RR, on assimilera l'abbaye, le prieuré ou autre à une famille pour respecter le point juste au-dessus qui dit "terre pour terre". Ce qui veut dire que la vassalité doit être de terre à terre avant tout.
  • Pairie de... C'est un fief de haut rang, mais assez rarement employé encore au moyen age, donc attention à l'anachronisme.
  • Seigneurie de ... et de ... (si deux domaines différents, va à qui?) => je dirais au fief suzerain qui le moins de fiefs seigneuriaux.
  • En termes de jeu il faut envisager aussi les seigneuries historiques qui ont des vavassaux. A mon sens, il convient de retirer le fief seigneuriaux à vavassaux de la liste des seigneuries historiques et d'en fait une "Baronnie RR" avec ses propres vassaux. Il va de soit que si les vavassaux sont plus que petit il faudra les notifier mais pas forcément les mettre en octroi.

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